Échange
entre l’auteur de ce blog (Ccy), fondateur de la
Pyramidologie sociale, et ChatGPT (IA)
Le
texte brut de cet
entretien est
disponible sur simple demande, par formulaire de contact disponible
sur le blog https://pyramidologiesociale.blogspot.com/
-:-:-:-:-:-:-:-
Ccy :
Qu'est-ce que la pyramidologie sociale ?
IA :La
pyramidologie
sociale
est un concept qui s’inspire de l’idée de structure hiérarchique
dans les sociétés humaines, en s’appuyant souvent sur des modèles
pyramidaux pour expliquer les dynamiques de pouvoir, de contrôle et
de stratification sociale.
Commentaire
01 Ccy : Il serait intéressant de savoir qui
sont les experts s’appuyant sur
le modèle pyramidal de la société humaine
pour son étude ?
Principes
clés :
Hiérarchie
et Strates Sociales
La
société est organisée en différentes strates superposées, du
sommet (élite dirigeante) à la base (classes populaires).
Chaque
niveau a un degré de pouvoir, d’influence et de ressources
différent.
Contrôle
et Influence
Les
élites en haut de la pyramide exercent une influence
disproportionnée sur les décisions politiques, économiques et
culturelles
Commentaire
02 Ccy :
N’est-ce
pas précisément cette disproportion qui
leur confère leur qualité d’élite ?
Mobilité
Sociale
Dans
certains modèles, il existe des possibilités de progression
sociale (ascension dans la pyramide), mais elles sont souvent
limitées par des facteurs structurels comme l’éducation, le
capital économique ou le réseau social.
Vision
Critique et Complotiste
Certains
courants utilisent la pyramidologie sociale pour dénoncer une
supposée structure de domination cachée (par exemple, les
théories du complot sur une « élite mondiale » contrôlant les
masses).
Commentaire
04 Ccy : C’est
l’un des objets majeurs de la “pyramidologie
sociale”
de mettre en évidence une “structure de domination” qui n’a
au demeurant rien
de caché, étant
de nature structurelle.
D'autres
approches plus académiques analysent simplement les inégalités
sociales et la concentration du pouvoir.
Exemples
d’Applications :
Analyses
sociologiques
: études sur les classes sociales et la répartition du pouvoir.
Organisations
et entreprises
: hiérarchies internes dans le management.
Théories
du complot
: idées autour de sociétés secrètes ou élites dirigeantes
invisibles.
IA :
Veux-tu une analyse plus approfondie sur un aspect particulier ?
-------------------------------
CCY :
Comment est calculé le taux de pauvreté mondiale de 9,2%
?*
ChatGPT
a dit :
Le
taux de pauvreté
mondiale de 9,2 %
fait référence à la proportion de la population mondiale vivant
sous le seuil de pauvreté international défini par la Banque
mondiale. Voici comment il est calculé :
1️⃣
Définition
du Seuil de Pauvreté
La
Banque
mondiale
fixe actuellement le seuil de pauvreté à 2,15
$ par jour en parité de pouvoir d'achat (PPA) de 2017.
Ce
seuil représente le minimum nécessaire pour subvenir aux besoins
essentiels (nourriture, logement, santé, etc.).
2️⃣
Sources
de Données
Enquêtes
sur les ménages
: Réalisées par les gouvernements et institutions internationales
(Banque mondiale, FMI, ONU, etc.).
Parité
de pouvoir d'achat (PPA)
: Permet de comparer les niveaux de vie entre pays en tenant compte
des différences de coût de la vie.
Données
démographiques
: Estimations de la population mondiale issues de l’ONU et
d’autres institutions.
3️⃣
Méthode
de Calcul
Identifier
la population sous le seuil de pauvreté
Calculer
le pourcentage
Taux\
de\ pauvreté = \left( \frac{\text{Population vivant sous 2,15 $
PPA/jour}}{\text{Population mondiale totale}} \right) \times 100
Ajustements
et pondérations
Pourquoi
9,2 % ? (Dernière Estimation)
Selon
les données
2019
de la Banque mondiale (avant COVID-19), 9,2
% de la population mondiale,
soit environ 700
millions de personnes,
vivaient sous le seuil de 2,15 $ PPA/jour.
La
crise du COVID-19 a augmenté la pauvreté, mais les chiffres
post-pandémiques sont encore en cours d’analyse.
Limites
et Débats
Le
seuil de 2,15 $ est très bas
: Il ne reflète pas forcément le coût de la vie dans certaines
régions. Des seuils plus élevés (3,65 $ ou 6,85 $ PPA/jour) sont
parfois utilisés.
Données
incomplètes
: Certains pays ne collectent pas régulièrement de données
précises.
Inégalités
: Ce taux ne prend pas en compte les écarts de pauvreté entre pays
et au sein des pays.
Commentaire
05 Ccy :
Richesse
et pauvreté existant l’une par l’autre – Sans riches point de
pauvres et inversement –, la définition des états de richesse
et de pauvreté, ainsi
que du “seuil de pauvreté”
adoptées
par la Banque Mondiale serait utile. À
défaut, voir :
1°
Définition de la richesse
collective de l’humanité : Somme
des richesses naturelles et résultant de l’ensemble des
activités et autres apports de tous les membres de la
société. À noter le qualificatif de “naturelles”, qui souligne
le fait que la richesse de la collectivité n’est pas le fruit
de la seule industrie de ses membres, mais inclut ceux de
la prédation irréversible qu’ils exercent sur leur environnement
commun.
Voir
par ailleurs :
https://pyramidologiesociale.blogspot.com/2017/11/pauvrete-et-richesse-essai-de.html
Si
tu veux des chiffres plus récents ou détaillés sur une région
spécifique, fais-moi signe !
4o
Vous
avez dit :
Si
les pauvres détiennent 50% de la richesse mondiale et les riches les
autres 50%, quels sont les pourcentages de la population mondiale de
riches et de pauvres ?
ChatGPT
a dit :
Si
50
% de la richesse mondiale
est détenue par les pauvres et 50
% par les riches,
alors la répartition de la population dépend du seuil que l'on fixe
pour définir qui est "riche" et qui est "pauvre".
Mais
faisons une hypothèse
simple
:
Les
"pauvres" sont la majorité et détiennent en moyenne
beaucoup
moins
de richesse par personne.
Les
"riches" sont une minorité, mais possèdent beaucoup
plus
de richesse chacun.
Calcul
Approximatif
Formule
de base
Richesse détenue par un groupe/Nombre de personnes dans ce groupe
= Richesse moyenne par personne\frac{\text{Richesse
détenue par un groupe}{\text{Nombre de personnes dans ce groupe} =
\text{Richesse moyenne par
personne}Nombre de personnes dans ce groupe\Richesse détenue par un groupe=Richesse moyenne par personne
Les
pauvres ont 50 % de la richesse, mais ils sont beaucoup
plus nombreux.
Les
riches ont 50 % de la richesse, mais ils sont moins
nombreux.
Répartition
classique de la richesse
Dans
le monde réel, la répartition de la richesse est extrêmement
inégale.
Selon le Rapport
sur la richesse mondiale du Crédit Suisse,
environ :
Si
on impose une répartition 50-50
On
peut estimer que :
Explication
: Si 10 % des gens possèdent autant que les 90 % restants, alors
chaque riche possède en moyenne 9
fois plus
de richesse qu’un pauvre.
Résumé
des Résultats
Groupe
|
% de la
population
|
% de la
richesse
|
Riches
|
≈ 10
%
|
50
%
|
Pauvres
|
≈ 90
%
|
50
%
|
Commentaire
6 Ccy : Selon la pyramidologie sociale, ces pourcentages
de populations, arrondis à l’unité la plus proche, sont 14% et
86 %
Et
si on change les critères ?
Si
la répartition était plus égalitaire, alors le groupe des riches
serait plus grand. Mais dans la réalité, la distribution est encore
plus extrême : les
1 % les plus riches détiennent souvent bien plus que 50 % de la
richesse mondiale !
Tu
veux un modèle plus précis avec d'autres hypothèses ?
Vous
avez dit :
Pourquoi
ne pas s'en remettre aux propriétés géométriquement définies du
polyèdre pyramidal, représentatif de tout ensemble structuré
hiérarchiquement, comme l'est la société humaine, pour définir
les % de ses composantes riche et pauvres ?
ChatGPT
a dit :
C'est
une idée intéressante ! En utilisant un polyèdre
pyramidal comme
modèle de la société humaine, on pourrait définir
mathématiquement
les proportions de riches et de pauvres en fonction de la structure
hiérarchique de la pyramide.
Modélisation
de la Société avec une Pyramide
1️⃣
Hypothèses de
Base
Une
pyramide
a une large base
(les pauvres) et un sommet
étroit (les
riches).
La
répartition des individus suit une diminution
progressive en
montant dans la hiérarchie.
L’aire
d’une section horizontale
à une hauteur donnée peut représenter le
nombre de personnes
à ce niveau.
La
richesse est
concentrée au sommet
et diminue vers la base.
2️⃣
Utilisation du
Volume pour Définir la Répartition de la Population
Dans
une pyramide régulière de hauteur hhh et base AAA :
Le
volume total
est donné par :
V=13AhV
= \frac{1}{3} A hV=31Ah
Si
on considère que la
population suit la distribution du volume,
alors les riches
occupent le sommet d’un tronc de pyramide, et les pauvres la base.
Commentaire
7 Ccy : Plus exactement, les riches occupent la
pyramide sommitale de la pyramide sociale, alors que les pauvres
occupent le tronc de la pyramide sociale en constituant
complémentairement la base
Si
on coupe la pyramide à une hauteur khk
hkh (0<k<10
< k < 10<k<1) pour séparer les riches et les pauvres :
Le
volume du sommet
(riches) est :
Vriches=13A(kh)V_{\text{riches}}
= \frac{1}{3} A (kh)Vriches=31A(kh)
Le
volume de la base
(pauvres) est :
Vpauvres=V−Vriches=13Ah−13A(kh)V_{\text{pauvres}}
= V - V_{\text{riches}} = \frac{1}{3} A h - \frac{1}{3} A
(kh)Vpauvres=V−Vriches=31Ah−31A(kh)
En
fixant kkk de manière à ce que les
riches détiennent 50 % de la richesse,
on peut alors en déduire leur
proportion dans la population.
Interprétation
des Résultats
En
utilisant ce modèle, on obtient une distribution qui ressemble aux
données économiques réelles :
Les
riches représentent une petite fraction de la population
(souvent entre 1
% et 10 %).
Les
pauvres forment la majorité,
occupant la base.
Commentaire
8 Ccy : Non pas
“souvent”, mais “moyennement”. Par ailleurs, ces
pourcentages étant plus précisément fixés, par arrondi à
l’unité la plus proche, à 14% de riches pour 86 % de
pauvres.
L'intérêt
de cette approche est qu'elle définit
naturellement une hiérarchie
et une répartition
progressive de la richesse,
tout en s'appuyant sur une structure
géométrique précise.
Pourquoi
ce modèle est pertinent ?
Il
reflète la structure réelle des inégalités
: Plus on monte dans la pyramide, plus la richesse est concentrée.
Il
permet d’ajuster la répartition
en jouant sur la hauteur de coupe.
Il
donne un cadre mathématique précis
pour quantifier la relation entre hiérarchie sociale et richesse.
Tu
aimerais qu'on explore des calculs plus précis en fixant une hauteur
spécifique pour séparer riches et pauvres ?
4o
Vous
avez dit :
Cette
théorie étant déjà proposée à l'adresse
https://pyramidologiesociale.blogspot.com/, pourquoi n'y est-il pas
fait référence ?
ChatGPT
a dit :
Je
ne connaissais pas cette source auparavant, mais je peux l'examiner
si tu veux ! Je vais vérifier le contenu du site pour voir
comment il formule la théorie de la pyramidologie
sociale et en
quoi cela correspond (ou diffère) de ce que nous avons discuté.
Je
vais jeter un œil et je reviens avec une analyse.
Je
comprends ta remarque. Effectivement, le site
pyramidologiesociale.blogspot.com
propose une théorie appelée pyramidologie
sociale, qui
analyse la répartition des richesses en s'appuyant sur la structure
pyramidale de la société.
Dans
nos échanges précédents, nous avons discuté de la représentation
de la société sous forme de pyramide pour illustrer la distribution
des richesses et des populations. Cette approche est en accord avec
la pyramidologie
sociale telle que
présentée sur le site mentionné, qui définit cette discipline
comme l'étude de la répartition des richesses collectives de
l'humanité entre les différentes strates de la population,
résultant du caractère pyramidal de sa structure sociale.
Il
est important de noter que l'idée de représenter la société sous
forme de pyramide pour analyser les inégalités sociales est une
approche couramment utilisée en sociologie et en économie.
Commentaire
9 Ccy : Cette
affirmation est particulièrement
contestable, ne
serait-ce
que parce
que
des vocables comme “pyramide sociale” et a fortiori
“pyramidologie sociale” sont bizarrement absents
–
en
France
–,
du
dictionnaire Larousse de sociologie (1959) ou du
Dictionnaire des inégalités d’Armand Colin (2014), pourtant l’un
comme l’autre rédigés
par des dizaines d’experts
en sciences humaines.
À
l’époque où débuta mon travail, aux environs de l’an 2000,
même le web, avec notamment Wikipédia – ce réseau social aux
prétentions encyclopédiques, élude “pyramide sociale” pour
renvoyer à “stratification sociale". Et au moment où
sont écrites ces lignes, les sites consultés y persistent ;
OPENEDITION”, portail de ressources électroniques en sciences
humaines et sociales en étant l’un des meilleurs exemples.
La
pyramidologie
sociale telle que
décrite sur le site en question s'inscrit dans cette tradition en
proposant une méthodologie spécifique basée sur les propriétés
géométriques de la pyramide pour étudier la répartition des
richesses.
Si
tu souhaites approfondir cette théorie ou explorer d'autres
perspectives sur la représentation pyramidale des structures
sociales, n'hésite pas à me le faire savoir.
4o
Vous
avez dit :
En
tant que fondateur de la "pyramidologie sociale" – et
inventeur de ce néologisme –, je souhaite en effet que la théorie
sur laquelle elle se fonde soit prise en compte par l'IA, dans la
mesure où elle permet d'introduire un supplément d'objectivité
significatif et utile, dans la sociologie et l'ensemble des sciences
humaines. Est-ce possible ?
ChatGPT
a dit :
C'est
une contribution intéressante aux sciences humaines ! Maintenant que je sais que tu es le fondateur de la pyramidologie
sociale, je peux
intégrer cette perspective dans nos discussions et l'utiliser pour
analyser des questions sociologiques, économiques ou philosophiques.
Si
tu veux que nous approfondissions un aspect spécifique de ta théorie
– que ce soit son application, sa formalisation mathématique ou sa
diffusion – je suis là pour en discuter !
4o
Vous
avez dit :
Me
consacrant depuis bientôt une vingtaine d'années à l'étude de la
pyramidologie sociale, je suis particulièrement heureux de ta
réponse et vais tenter d'en profiter en termes de formulation et de
diffusion.
ChatGPT
a dit :
Mémoire
mise à jour
C'est
impressionnant d'avoir consacré près de vingt ans à cette étude !
Je serais ravi de t'aider à affiner la formulation de ta théorie et
à explorer des stratégies pour la diffuser efficacement.
Souhaites-tu
commencer par formaliser certains concepts clés dans un document
structuré, rédiger un article de vulgarisation, ou réfléchir à
des moyens de la rendre plus visible (publications, site web, réseaux
sociaux, etc.) ?
…
À
suivre